問:這兩年對于實體經濟的討論非常多,徐工是否感受到外界所說的“實體經濟寒冬”?
王民:現在做實體經濟確實是比前幾年艱難一點,這些困難包括環境、成本、人才等。干實體經濟是需要付出長時間的努力和代價,才能結出碩果的,但現在市場上出現了不少“快餐經濟”,導致資金之類的資源流向它們。
問:關于實體經濟寒冬,宗慶后、董明珠等傳統企業家認為虛擬經濟、互聯網經濟沖擊了實體經濟。而馬云則回應:“不是實體經濟不行了,是你的實體經濟不行?!蹦趺纯催@個爭論?
王民:關于這個爭論,我贊同曹德旺的觀點。他說,馬云跟宗慶后都是企業家,這個問題留給他們去爭論是最好的辦法。
我認為,虛擬經濟也好,實體經濟也好,都有自己的發展空間,不能怪誰壓垮了誰。將來互聯網經濟不行的時候,也不能怪實體經濟過于強大,把互聯網經濟給扼殺了。誰有本事,誰就做得好,當然這都需要努力。
問:現在企業都在布局“走出去”,但是也有不同的聲音。比如曹德旺,有人就表示不要讓他跑了。我們再來看徐工,“走出去”的步子就邁得很大,是不是徐工也要跑?
王民:這不叫跑,叫走。企業發展需要放眼全球,不能只盯著國內。中國的實體經濟、裝備制造業要真正做成功,就必須要到國際市場去打拼,必須到大海里去游泳,才能夠鍛煉出來。所以中國的企業走出去也好,往外投資也好,都是企業發展必然的行為。
問:坦率來說,中國制造業水平和國際頂尖水平的差距大嗎?
王民:如果從我從事的工程機械行業來講,機械主機的研發制造水平,包括性能和質量,我們都是國際先進的水平,有的還是領先的。從整體制造業來看,我們與國際頂尖水平差在什么地方呢?差在有一些核心零部件的技術,我們還不掌握。
但是目前來看,現在中國企業的研發投入很大,專注度也很高。我們專注了、投入了,這些東西逐漸都會造出來,這只是時間問題。畢竟中國的裝備制造業其起步比較晚,需要給它發展的時間和空間。
問:您認為中國制造業現在最重要元素是什么?人才、技術、資金、政策?
王民:我覺得還是人才吧。有了人才,就有了一切?,F在國際化競爭比較激烈,在實踐中我們感覺到欠缺的還是人才。
問:現在很多年輕人就業,尤其是90后就業,更傾向于自己去創業,而且比較熱衷互聯網創業,您覺得這個會沖擊實體經濟尤其對制造業嗎?
王民:我支持年輕人創業,但他們當中90%的人最終會都被摔打到頭破血流,爹媽的錢花完了,銀行的錢也用完了,可能也不成功。真正要做成一個事業,不是在咖啡館或者茶社里面就可以的,是需要艱苦奮斗的。不要把創業創新搞得簡單化了,沒有那么容易。所以說我支持他們創業,但是他們要做好失敗的準備。年輕人不怕摔倒,也不怕犯錯誤,也不怕不成功,就怕摔倒之后再也沒有斗志了。
確實現在能夠喜歡實體經濟,喜歡裝備制造業的人相對比過去少了。但是我相信,只要這個企業做的有魅力,對員工是關心的,有好的平臺,有好的收入,有好的前景,照樣有年輕人愿意到我這艘航母上。他在實體經濟的航母上照樣可以創新,而且比那些單獨創業的人風險要小一些,更容易成功,會得到更多的幸福感、安全感、歸屬感。
問:不知道王總2017年有什么小目標?
王民:徐工有一個近期目標,也算小目標吧,就是再用五年的時間,進到世界前五,再用十年的時間,進到世界前三位,成為真正的世界級企業。這是我的小目標。
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